L’ESSENTIEL

• Nombre de personnels d’établissements de santé publique dénoncent un manque d’effectifs et désignent l’administration comme principal responsable
  
• Pour le président du Syndicat des praticiens hospitaliers, Gilles Soubiran, “l’administration n’a pas d’autonomie, elle n’a pas de projets”
  
• Le ministre Jules Ienfa assure pour sa part “l’envoi dans le circuit de recrutement de plus d’une centaine de contrats”

GILLES SOUBIRAN, président du Syndicat des praticiens hospitaliers

Une administration “qui ne fonctionne pas”

Plusieurs structures de santé connaissent des difficultés. On connaît le cas de la clinique Paofai, celui de l’Institut Malardé, du nouvel hôpital avec le bouclement du budget de fonctionnement, ou encore les problèmes de personnels. La santé est malade en Polynésie, quelle analyse faites-vous de cette situation ?

“Concernant les cliniques privées, on ne peut pas dire qu’elles soient en difficulté. Elles fonctionnent mal parce qu’elles ont fonctionné en roue libre pendant des années avec un contrôle qui n’était pas exercé. Les cliniques ont été habituées à vivre un peu n’importe comment et elles ont maintenant des difficultés financières. (…) Elles vivaient dans un système qui fait qu’elles ont toujours pu fonctionner sans que l’on puisse leur imposer quoique ce soit. (…) Côté service public, dans les îles, c’est une maladie chronique qui vient de la structure de la direction de la Santé qui est un service administratif et qui ne fonctionne pas, comme ne fonctionnent pas les institutions du gouvernement car c’est de la sur-administration, des machines à engrenages terribles. C’està- dire que pour remuer un engrenage, il faut en déplacer dix autres et à l’intérieur de la direction de la Santé, ils n’ont aucune autorité. L’administration n’a pas d’autonomie, elle n’a pas de projets. Un directeur n’est jamais sûr de rester en place, il est soumis aux ordres d’un ministre et ne peut pas aller à l’encontre de ces ordres ce qui fait que l’administration n’a pas cette autonomie qu’elle aurait en France. À Tahiti, c’est le vieux système de l’administration qui ne fonctionne pas parce que l’administration est complètement sous la tutelle d’un pouvoir politique qui est incompétent et qui remet en question toutes les pratiques d’administration. Le CHPF est un peu préservé de ce problème-là car il est sous forme d’établissement public administratif et le directeur de l’hôpital arrive à s’opposer au diktat politique dans une certaine limite.”

Que faudrait-il selon vous pour remettre le système sur les rails ?

“Les idées qui ont été évoquées aux états généraux sont bonnes. On a dit que la Polynésie est suradministrée et donc mal administrée, il faut l’alléger, mettre l’innovation au pouvoir, sortir les vieux croûtons incompétents et laisser les jeunes monter. Même si les jeunes manquent d’expérience, ce sont des gens qui sont certainement un peu plus compétents et qui sont capables d’apprendre très vite et de comprendre le système pour le faire fonctionner.”

De ce que vous avez pu observer, que vous inspire actuellement le ministre de la Santé Jules Ienfa ?

“Je le connais, pour moi il n’est pas nocif. Je l’aime bien, mais ça reste un homme du sérail. C’est-à-dire qu’il est pris dans un système de famille. Quand on vient en Polynésie, on a l’impression de tomber dans une entreprise familiale…”

JULES IENFA, ministre de la Santé

“L'envoi dans le circuit de recrutement de plus d'une centaine de contrats”

La filière santé de Polynésie rencontre d'énormes problèmes structurels, de personnels et de conditions de travail avec l'Institut Malardé en déficit, des hôpitaux enregistrant des problèmes de personnel, un futur hôpital qui devra combler un surplus de coût de fonctionnement… Quel regard portez-vous et que comptez-vous faire ?

“J'ai trouvé une situation pas très facile, mais je ne rejette la faute sur personne. Pour ce qui me concerne, j'ai toujours mis en avant le fait que c'est bien de construire un grand hôpital sur Tahiti, car il est nécessaire. Ceci dit, il ne faut pas non plus oublier les structures périphériques de la direction de la Santé. (…) C'est bien pour ça que dans le cadre du volet santé du Contrat de projets, j'ai demandé près de 8 milliards de Fcfp de crédits pour certaines opérations et en particulier l'amélioration de l'offre de soins de proximité. Et quand je parle de cette amélioration, c'est effectivement vers les structures de la direction de la Santé et les archipels que ça devrait aller. Malheureusement, compte tenu de l'instabilité, c'est vrai que ce Contrat de projets n'a pas avancé comme nous l'aurions souhaité. Par rapport à la situation que j'ai trouvée, vous avez parlé de problèmes structurels, je dirais qu'il y a aussi un petit problème conjoncturel lié à la crise financière que subit aussi le Pays. Je disais tantôt que mon prédécesseur n'avait pas forcément les moyens qu'il aurait dû avoir pour travailler. Quand je suis arrivé, le projet de budget du Pays transmis par l'équipe précédente prévoyait une soixantaine de suppressions de postes y compris des postes de praticiens hospitaliers (médecins, infirmiers, sagesfemmes…). J'ai trouvé ça impossible à imaginer et j'ai obtenu le maintien de ces postes. Le tiers continue à être crédité sur le budget 2010 et le reste, gelé en attendant des jours meilleurs. Je dois d'ailleurs dire que pour redonner des conditions de travail un peu meilleures aux équipes de périphérie, depuis le début de l'année, nous avons procédé à l'envoi dans le circuit de recrutement de plus d'une centaine de contrats (médecins, sages-femmes, anesthésistes réanimateurs, chirurgiens…). Je ne dis pas que c'est suffisant, mais j'essaie de réparer les choses tout doucement.”

Et quelle est selon vous la ou les raisons pour lesquelles les structures de santé en sont arrivées à ce point ? Il n'est pas normal que l'Institut Malardé par exemple enregistre un déficit chronique, sans parler du trou abyssal de la CPS…

“Concernant l'Institut Malardé, c'est un Épic et il doit, en dehors de la subvention versée par le Pays, trouver ses ressources propres pour continuer de vivre. C'est vrai que la subvention du Pays vers l'institut a diminué au fur et à mesure des années. Cela avait culminé à 400 millions de Fcfp, alors qu'aujourd'hui nous en sommes à 330 millions de Fcfp, alors que l'équipe précédente ne prévoyait que 303 millions de Fcfp je crois. Je ne dis pas que c'est suffisant, mais j'ai tout de même demandé un effort au Pays. De l'autre côté, nous avons travaillé sur des mesures d'économies possibles pour essayer de diminuer le déficit. De plus, un autre problème se pose à Malardé, ce sont les créances que nous n'arrivons pas à recouvrer et c'est un effort que je demande à l'Institut Malardé. Par ailleurs, je suis en instance de voir les mesures d'économie en dépense et estimer le vrai déficit. À ce moment, je verrai avec mes collègues du gouvernement et le président, s'il est possible d'injecter un peu plus en terme de subvention. Par rapport aux recettes, j'ai aussi demandé au directeur de l'Institut Malardé de faire preuve d'imagination et d'essayer d'aller chercher des sources de financement ailleurs qu'au niveau du Pays. On m'a toujours dit qu'un beau programme de recherche, quand il est bien ficelé, trouve toujours une source de financement quelque part. Il y a par exemple l'agence nationale de la recherche en métropole, on peut aller mobiliser cet argent-là. Encore faut-il qu'on ait la volonté de le faire et d'autre part d'avoir un bon dossier ficelé avant d'y aller.”

Beaucoup disent que concernant les problèmes d'organisation du personnel dénoncés dans plusieurs structures publiques, cela serait dû à une administration vieillotte et qui mériterait un bon coup de balai…

“Je ne suis pas la personne la mieux placée pour répondre à cette question, sauf qu'il est vrai que dans le circuit de recrutement que doit subir la direction de la Santé, nous avons toute une chaîne. Nous avons des services instructeurs comme le service du personnel de la fonction publique, nous avons le contrôle des dépenses engagées… Ils ont leur part de travail et c'est vrai que c'est un circuit obligatoire pour tout recrutement de personnel dans l'administration de la Polynésie française. Ça ne s'impose pas qu'à la direction de la Santé, mais à tous les services de l'administration. On nous impose, probablement pour permettre au service du personnel de la fonction publique ainsi qu'au contrôle des dépenses engagées de bien instruire les dossiers, 45 jours à partir du moment où on lance le contrat dans le circuit de recrutement. Ceci dit, nous en sommes à une centaine de dossiers dont certains ont déjà été validés avec du personnel qui a déjà pris ses fonctions. Mais avec la compréhension et l'aide de ces deux services instructeurs, nous avons raccourci ce délai de 45 jours et nous en sommes parfois à moins d'une semaine.”

Un mot sur le nouvel hôpital dont l'ouverture est sans cesse retardée : quand ouvrira-t-il ?

“Je n'ose plus répondre à cette question… Je suis en attente de l'ouverture de cet hôpital et le plus rapidement possible. Lorsque j'étais vice-président et ministre de la Santé, j'avais annoncé juin 2009 sur la base des éléments d'informations qui m'avaient été communiqués. Ensuite, j'ai annoncé en septembre, là aussi au vu des informations qui m'avaient été communiquées et aujourd'hui on dit peut-être mars ou avril. Je ne rejette la responsabilité sur personne, en tous les cas par sur l'équipe de l'EAD qui est le maître d'ouvrage délégué pour cet hôpital. L'EAD se retrouve aujourd'hui face à un problème de personnes suffisamment nombreuses sur le chantier. Il se heurte à des entreprises qui, peut-être parce qu'elles ont peur à l'issue de ce grand chantier de ne plus avoir de travail, n'osent pas embaucher le nombre adéquat de personnes pour travailler. Mais je reste positif et continue à me persuader qu'on va y entrer en avril sans pour autant avoir de certitude.”

À combien se monte le différentiel lié au coût de fonctionnement désormais ?

“Le premier chiffre qui m'avait été annoncé lorsque j'étais ministre de la Santé pour la première fois, c'était de 4 à 5 milliards de Fcfp. Le surcoût a été ensuite divisé par deux et le nouveau directeur que j'ai recruté par la suite a revu la copie. Aujourd'hui, la dernière facture c'est 1,4 milliard de Fcfp en année pleine.”

L'actualité récente fait état du mécontentement du personnel du service de pédopsychiatrie du Centre d'accueil thérapeutique à temps partiel de pédopsychiatrie et de l'hôpital de jour avec la fermeture provisoire de ce CATTP, vous allez réagir à la lettre ouverte qui a été publiée par le personnel ?

“Je ne vois pas l'intérêt de réagir à cette lettre ouverte. Je comprends que les mamans et les papas réagissent. La situation n'est pas satisfaisante, ce sont les enfants handicapés mentaux et leurs parents surtout qui en souffrent (…). La grosse partie de la réponse que je peux apporter à cette situation se trouve dans le Contrat de projets. J'ai déjà évoqué une de mes priorités qui est l'amélioration de l'offre de soins, mais au chapitre de mes priorités, il y a aussi la prise en charge de la santé mentale.”

Est-il toujours prévu une grande clinique sur Punaauia ?

“Ce n'est plus dans les tuyaux. Le projet de clinique sur Punaauia était un projet privé qui a essayé de fédérer les deux cliniques Cardella et Paofai, mais cela n'a pas abouti. Mais je plaide pour un pôle privé qui pourrait regrouper toutes les entités privées (Cardella, Paofai…).”

Une grande clinique qui regrouperait l'ensemble des organismes privés actuels ?

“Oui. Car l'offre de santé privée a sa place dans notre paysage sanitaire. On ne peut pas travailler tout seul.”